▎印度尼西亞駐華大使周浩黎（Djauhari Oratmangun）在“第十一屆世界和平論壇分論壇——‘一帶一路’合作：綠色和數(shù)字轉(zhuǎn)型”上發(fā)言。

編者按

6月22 日，“一帶一路”標(biāo)志性項(xiàng)目印尼雅萬高速鐵路在聯(lián)調(diào)聯(lián)試中跑出了350千米的時(shí)速，實(shí)現(xiàn)了階段性目標(biāo)。除了道路、橋梁及鐵路等基礎(chǔ)交通設(shè)施的建設(shè)之外，中國企業(yè)也在印尼投資建設(shè)5G設(shè)施，提升當(dāng)?shù)匦屡d科技水平。在科技技術(shù)快速發(fā)展的背景下，印尼如何在“一帶一路”合作中進(jìn)行綠色和數(shù)字轉(zhuǎn)型？中國企業(yè)的大量參與是否會抑制印尼自身的經(jīng)濟(jì)及科技發(fā)展？

7月2日，在由清華大學(xué)主辦的“第十一屆世界和平論壇分論壇——‘一帶一路’合作：綠色和數(shù)字轉(zhuǎn)型”上，印度尼西亞駐華大使周浩黎（Djauhari Oratmangun）分享了印尼在“一帶一路”合作中的舉措，并回答了鳳凰網(wǎng)記者的提問?！而P凰大參考》特別編輯部分發(fā)言實(shí)錄，以饗讀者。

核心提要：

1. 今年是“一帶一路”倡議提出十周年，也是中國印尼全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系十周年，中印兩國在將“一帶一路”倡議與“全球海洋支點(diǎn)”計(jì)劃融合之后取得了許多合作進(jìn)展。中國助力“印尼經(jīng)濟(jì)走廊”建設(shè)，在印尼當(dāng)?shù)匾灿兄簧倬G色能源合作與創(chuàng)新項(xiàng)目。

2. 印尼駐華大使周浩黎表示，印尼作為現(xiàn)在世界能源消耗漲幅最大的國家，計(jì)劃在2030年將其可再生能源的比例提升到41%。至于數(shù)字技術(shù)發(fā)展，印尼則期待著像中國過去20多年一樣快速發(fā)展，期待在2045年實(shí)現(xiàn)翻天覆地的變化。印尼政府期待與中國進(jìn)行更多人才合作，還提出了“5+3”概念以培養(yǎng)更多高質(zhì)量人才，以保障未來綠色能源及數(shù)字轉(zhuǎn)型的計(jì)劃。

3. 有人擔(dān)心印尼過度依靠“一帶一路”合作會過度依賴中國，周浩黎則認(rèn)為不必為此擔(dān)心。印尼在中國、澳大利亞、歐洲、美國都有許多留學(xué)生，他期待著這些學(xué)生能夠?qū)W成歸來，幫助印尼兌現(xiàn)人口紅利，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)快速增長與數(shù)字化綠色轉(zhuǎn)型。

“一帶一路”和“全球海洋支點(diǎn)”計(jì)劃融合如何在印尼扎根？

周浩黎：我們今天的主題討論得非常適時(shí)，也是非常重要的。剛才主持人也提到，今年正值“一帶一路”倡議提出十周年，對于印尼和中國兩國來說，我們也在慶祝印尼-中國全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系十周年，這是外交關(guān)系中最高層級的關(guān)系（編者注：原話如此）。

2013年，習(xí)訪問印尼，在印尼國會做了一個(gè)重要的演講，演講中他提出了建設(shè)“21世紀(jì)海洋絲綢之路”。這個(gè)“21世紀(jì)海洋絲綢之路”也成為了“一帶一路”中重要的一部分，它和“絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶”一樣，將中國和東南亞、將中國和世界聯(lián)系在一起，這意味著印度尼西亞加入了這一倡議（也將同世界緊密聯(lián)系在一起）。2017年，在印尼佐科訪華的時(shí)候，他參加了第一屆“一帶一路”國際合作高峰論壇，他提出要將“一帶一路”倡議和印尼的“全球海洋支點(diǎn)”計(jì)劃融合在一起。

▎印度尼西亞佐科（Joko Widodo）在2014年10月上臺后不久即提出“全球海洋支點(diǎn)”戰(zhàn)略構(gòu)想。圖源：印尼秘書處

今天我們就要講一講在兩個(gè)倡議結(jié)合之后我們的合作進(jìn)展，尤其是在今年即將召開“一帶一路”國際合作高峰論壇之前我們所取得的進(jìn)展，這次會議 應(yīng)該是會在今年秋天召開。

首先，我要談一談印尼和中國的雙邊關(guān)系。剛才我也說了印尼和中國全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系也進(jìn)入第十年，我在很多論壇上都不斷地提到，我們的全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的地位應(yīng)該由數(shù)字來說明，例如，貿(mào)易投資、人員交流等等方面。我也很高興看到在過去幾年里我們所取得的進(jìn)展，2022年的一系列數(shù)字說明情況，兩國貿(mào)易額根據(jù)中國海關(guān)的數(shù)字已經(jīng)將近1500億美元，實(shí)際上是1492億美元，比2021年增加20%。在今年一季度雙邊貿(mào)易達(dá)到63億美元，同比增長10.3%。2022年的實(shí)際投資達(dá)到82億美元，增加156.25%。現(xiàn)在中國是印尼第投資國，中國內(nèi)地加上香港實(shí)際上加在一起已經(jīng)占了印尼的最大投資量，138億美元。2023年，隨著經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，雙邊經(jīng)貿(mào)關(guān)系將會進(jìn)一步發(fā)展。

我還想談一談“一帶一路”和“全球海洋支點(diǎn)”計(jì)劃之間的融合。自2017年提出這個(gè)倡議以來，這種協(xié)同發(fā)展非常重要，也為雙邊關(guān)系提供了一個(gè)新的方向。2023年，這個(gè)合作將成為兩國雙邊關(guān)系的一個(gè)重要支柱，在這個(gè)協(xié)同關(guān)系之下雙方提出了好多個(gè)項(xiàng)目，包括建設(shè)“印尼經(jīng)濟(jì)走廊”，覆蓋了北蘇門答臘、北加里曼丹、北蘇拉威西和巴厘四個(gè)省，除了經(jīng)濟(jì)綜合發(fā)展，還有關(guān)于通訊技術(shù)、旅游業(yè)等方面的合作。另外一個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)在今年啟動，雅萬高鐵在年內(nèi)就會正式投入運(yùn)行。而今天中聯(lián)部的劉建超部長也談到了一點(diǎn)，爪哇島東部也與福建省在綠色能源上進(jìn)行合作。我們還和清華大學(xué)一道建立了“清華大學(xué)東南亞中心”，主要是用于推動創(chuàng)新，這個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)在去年G20峰會上啟動。

▎印尼雅萬高速鐵路正在進(jìn)行調(diào)試。

這種合作還會進(jìn)一步擴(kuò)展，我們通過人文交流可以推動相關(guān)的項(xiàng)目進(jìn)一步發(fā)展。剛才談到三個(gè)支柱，安全、經(jīng)濟(jì)發(fā)展還有社會和人文，我們?nèi)绻谌宋姆矫嬗幸粋€(gè)強(qiáng)有力的支柱的話，第一個(gè)支柱、第二個(gè)支柱即使出現(xiàn)了問題，我們也可以因?yàn)橛腥宋慕涣鞫S持一個(gè)比較好的平衡。為了推動這樣的一種協(xié)同關(guān)系，印尼政府也提出了“5+3”概念，包括高環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)、融合性發(fā)展，用印尼的勞動力、技術(shù)發(fā)展以及最佳實(shí)踐，這些原則就是B2B市場為導(dǎo)向，政府在必要的時(shí)候提供支持。我相信這個(gè)“5+3”方式將會推動中國對印尼的高質(zhì)量投資，包括新能源還有電子數(shù)字化以及基礎(chǔ)設(shè)施方面的投資。

從綠色能源的角度來看，印尼有很多的潛力，尤其是在可再生能源方面，我們的可再生能源達(dá)到了417gkW，包括風(fēng)能、太陽能、海洋能等。在這方面印尼政府也制定了一個(gè)2023-2025年的可再生能源的計(jì)劃，只用兩年的時(shí)間我們就要完成。2030年，通過7年的時(shí)間我們將會實(shí)現(xiàn)可再生能源占我們能源總量的41%。我們現(xiàn)在是世界能源消耗漲幅最大的國家，我們有2.8億人口，我相信通過我們在綠色能源方面加強(qiáng)合作，能夠進(jìn)一步加強(qiáng)兩國相關(guān)倡議的協(xié)同性。

▎印尼太陽能的產(chǎn)能在逐年升高。圖源：印度尼西亞能源與礦產(chǎn)資源部

在這方面我們有一個(gè)數(shù)字轉(zhuǎn)型的計(jì)劃，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)。印尼政府在進(jìn)一步加速國家數(shù)字轉(zhuǎn)型，并采取了一些行動。比如說，開發(fā)國家數(shù)字中心，加強(qiáng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)生態(tài)系統(tǒng)，以及數(shù)字保護(hù)規(guī)范的實(shí)施。我們的政府制定了一個(gè)《2023年數(shù)字產(chǎn)業(yè)規(guī)劃（2023-2045）》，2045年其實(shí)離現(xiàn)在也不遠(yuǎn)了。我們想一想22年前世界和中國都是什么樣子，我們再看看現(xiàn)在世界發(fā)生了什么，我們看到這個(gè)發(fā)展是非常迅速的。世界的數(shù)字產(chǎn)業(yè)將在2045年達(dá)到1.43億美元的規(guī)模，而印尼的產(chǎn)量將達(dá)到2300億美元。我們也需要準(zhǔn)備每年提供60萬數(shù)字化方面的人才，我們也希望同中國在這方面進(jìn)行人才的合作，在2030年達(dá)到90萬人才的數(shù)量。

▎印尼在華留學(xué)生。圖源：印度尼西亞駐華大使館

同時(shí)，我們也希望雙方的融合也進(jìn)一步擴(kuò)展，不僅是在硬件的連接性和基礎(chǔ)設(shè)施的開發(fā)，同時(shí)也能夠擴(kuò)展到人文，數(shù)字轉(zhuǎn)型以及新能源，以及可持續(xù)發(fā)展。

我們今后的合作，應(yīng)該持續(xù)下去，推動高質(zhì)量項(xiàng)目互惠的發(fā)展和建設(shè)，使兩國都能從中受益。

“一帶一路”合作會使印尼過度依賴中國？

《鳳凰大參考》：印度尼西亞是“數(shù)字絲綢之路”（DSR）中非常重要的一部分。中國企業(yè)除了在印尼建設(shè)5G網(wǎng)絡(luò)等科技基礎(chǔ)設(shè)施，還與印尼高校合作，讓印尼年輕人掌握AI等新興科技的知識和技能。有人聲稱，擔(dān)憂印尼深度參與“數(shù)字絲綢之路”可能會使印尼過度依賴中國，您如何看待這一評價(jià)？

周浩黎：非常感謝。我之前的回答說過，除中國以外，我們也與其他國家建立了合作關(guān)系，與中國、歐洲朋友們、以及其他國家探討合作。你是對的，我們確實(shí)需要跟上數(shù)字化轉(zhuǎn)型的步伐，特別是在人力資源發(fā)展方面，我們希望重點(diǎn)關(guān)注這一事項(xiàng)。因此，我們派遣大量印尼學(xué)生赴中國、歐洲、美國和澳大利亞留學(xué)。我們派往中國的學(xué)生約1.5萬，接近1.6萬；在澳大利亞有6萬；在歐洲的學(xué)生人數(shù)接近5萬；而派往美國的學(xué)生接近4萬。

▎印尼的人口紅利將有可能持續(xù)到2035年。圖源：印度尼西亞經(jīng)濟(jì)統(tǒng)籌部

因此，我們希望他們能夠?qū)W有所成，珍惜時(shí)間，并成為棟梁。 因?yàn)榈?023年，我們會享受到人口紅利，65%的創(chuàng)新將由年輕人取得。 2025年到2035年是印尼的紅利時(shí)期。 我們也希望他們能對我們的經(jīng)濟(jì)做出貢獻(xiàn)。 這正是我們專注于數(shù)字化轉(zhuǎn)型的原因。 我認(rèn)為與中國以及其他國家的合作都很重要。我們希望看到離開印尼的人能回來。