原標(biāo)題：艾朗諾談蘇軾文集的翻譯

艾朗諾（章靜繪）

艾朗諾（Ronald Egan）教授是斯坦福大學(xué)東亞系的漢學(xué)講座教授，致力于宋代文學(xué)與文化的研究，已經(jīng)出版《歐陽(yáng)修的文學(xué)作品》（The Literary Works of Ou-yang Hsiu）、《蘇軾生命中的言語(yǔ)、意象和行為》（Word, Image and Deed in the Life of SuShi）、《美的焦慮：北宋士大夫的審美思想與追求》（The Problem of Beauty: Aesthetic Thought and Pursuits in Northern Song Dynasty China）、《才女之累：李清照及其接受史》（The Burden of Female Talent：The Poet Li Qingzhao and Her History in China）等專著，在中西學(xué)術(shù)界都引起了極大的反響。

艾朗諾教授曾經(jīng)選譯過錢鍾書的《管錐編》，題為L(zhǎng)imited Views: Essays on Ideas and Letters。最近幾年，艾教授再次開啟了他的翻譯之旅。憑借對(duì)李清照的精深研究，艾教授于2019年出版了《李清照集》的譯本，之后他意猶未盡，于兩年前又開始了蘇軾集的翻譯。對(duì)漢學(xué)家來(lái)說(shuō)，翻譯需要花費(fèi)大量的時(shí)間精力坐冷板凳，而艾教授依然樂此不疲，他希望通過翻譯，讓英語(yǔ)讀者有機(jī)會(huì)欣賞到中國(guó)古代的偉大作家，走進(jìn)他們精彩的文學(xué)世界?！渡虾u(píng)》邀請(qǐng)正在斯坦福訪學(xué)的上海社會(huì)科學(xué)院文學(xué)研究所王毅副研究員采訪了艾朗諾講授，談?wù)劮g蘇軾的甘苦心得。

眾所周知您是蘇軾研究最重要的漢學(xué)家之一，早在幾十年前就出版了《蘇軾生命中的言語(yǔ)、意象和行為》一書，對(duì)蘇軾的生命歷程與時(shí)代背景、文學(xué)寫作與書法繪畫等都進(jìn)行了深入的探討。近年來(lái)您也一直在繼續(xù)蘇軾研究，發(fā)表了多篇論文。您之前于2019年在德國(guó)的德古意特（DE GRUYTER）出版社出版了《李清照集》的譯本，現(xiàn)在再次執(zhí)筆翻譯蘇軾集，具體的現(xiàn)實(shí)契機(jī)是什么？或者說(shuō)有什么緣起？

艾朗諾著《蘇軾生命中的言語(yǔ)、意象和行為》

艾朗諾：德古意特出版社策劃了一系列中國(guó)文人別集的譯本，叫做Library of Chinese Humanities，目前不到十年的時(shí)間已經(jīng)出版了九種。這些翻譯文集的設(shè)計(jì)很漂亮，很干凈，每一頁(yè)留了很多空白，出版社并不覺得這些空白浪費(fèi)紙張。翻譯者也可以在每首詩(shī)歌下面做一些注解。中文一頁(yè)，英文一頁(yè)，讀者可以對(duì)照著讀。最好的一點(diǎn)是這些翻譯文集可以直接在網(wǎng)上免費(fèi)讀到，還可以免費(fèi)下載。當(dāng)然有人會(huì)買實(shí)體書，但更多的讀者可以直接在網(wǎng)上檢索看到，會(huì)更有利于這些翻譯文集的廣泛傳播。

這個(gè)系列還包括了宇文所安翻譯的《杜甫集》，總共六冊(cè)，翻譯了杜甫全部的詩(shī)文集。起初編委會(huì)要求每一個(gè)詩(shī)人的文集要全部譯成英語(yǔ)，我是第一個(gè)可以譯選本而不用譯全部文集的人。這個(gè)系列剛開始策劃的時(shí)候，我就想到蘇軾，但是編委會(huì)要求翻譯全部文集，我跟他們說(shuō)如果我來(lái)翻譯蘇軾全集是不可能的，杜甫全部翻譯已經(jīng)六冊(cè)了，如果翻譯蘇軾全集，可能要三十冊(cè)，內(nèi)容太多了，也沒有必要，連杜甫都有很多應(yīng)酬之作，蘇軾更是如此，因此沒有必要全部翻譯。于是編委會(huì)同意了我只譯選集。

艾朗諾譯《李清照集》

在中國(guó)學(xué)者中，翻譯蘇軾作品較多的是林語(yǔ)堂、許淵沖、楊憲益等人，您覺得他們的翻譯有何特點(diǎn)？在西方的傳播情況如何？

艾朗諾：他們翻譯的蘇軾作品數(shù)量不多，重復(fù)翻譯的作品多，大家都喜歡的作品他們當(dāng)然已經(jīng)翻譯了，但是大家都喜歡的作品只有大概一百篇，所以總體上說(shuō)他們翻譯的作品數(shù)量很有限。在西方，林語(yǔ)堂的譯本已經(jīng)絕版了，也許舊書店還能找到。許淵沖的翻譯是押韻的，詩(shī)歌押韻的翻譯方式在美國(guó)學(xué)界已經(jīng)過時(shí)了。大家會(huì)覺得押韻的翻譯方式不準(zhǔn)確、有問題，詩(shī)歌原本的意思一定會(huì)被改變。美國(guó)學(xué)界認(rèn)為翻譯詩(shī)詞最重要的是忠實(shí)于原文，如果押韻，就不可避免地會(huì)發(fā)生扭曲原意以配合韻律的情況。從前的漢學(xué)家翻譯詩(shī)歌也是有人保留押韻的，如今漢學(xué)界寧可犧牲詩(shī)歌的音樂性，也要保留詩(shī)歌意思的正確性。

而且現(xiàn)在英美詩(shī)人寫詩(shī)都很少押韻，所以中文詩(shī)翻譯成英語(yǔ)也沒有必要押韻。我們會(huì)在導(dǎo)讀中告訴讀者中國(guó)詩(shī)歌是押韻的，且有平仄。

中國(guó)學(xué)者認(rèn)為，目前蘇軾詩(shī)詞在英語(yǔ)世界的翻譯呈現(xiàn)的特點(diǎn)是：起步晚、篇目零散、數(shù)量少、成功者鮮見。您同意這個(gè)觀點(diǎn)嗎？您是如何看待這一問題的？

艾朗諾：是的，我完全同意?，F(xiàn)在被英語(yǔ)學(xué)界所知的只有華茲生（Burton Watson）翻譯的《蘇軾詩(shī)選》（Selected Poems of Su Tung-Po），數(shù)量?jī)H一百多首。一般讀者可能連這一本都不知道。造成現(xiàn)在這樣的情況原因在于：中國(guó)古典詩(shī)歌在英語(yǔ)世界的傳播過程中，大家起先注意到的是唐詩(shī)，而后才注意到宋詩(shī)；又因?yàn)槿A茲生翻譯蘇軾較早，所以大家會(huì)覺得蘇軾已經(jīng)有人翻譯了，何必再做呢？

華茲生譯《蘇軾詩(shī)選》

蘇軾是宋代非常重要的文學(xué)家，在詩(shī)詞文賦各體文學(xué)中都有所創(chuàng)新，是一位非常多產(chǎn)的文人，作品數(shù)量巨大。這次翻譯您大概會(huì)選擇蘇軾的多少篇作品？出版后大概有幾冊(cè)？會(huì)以什么方式來(lái)編排這些作品？

艾朗諾：我大概會(huì)選出蘇軾的一千篇作品，出版后會(huì)分成四冊(cè)。我不用文體分類，而是以時(shí)間分類，根據(jù)蘇軾的生平經(jīng)歷編排作品。詩(shī)、詞、奏、表、題跋、尺牘等不分文體，按照時(shí)間編排。第一冊(cè)是蘇軾早年到烏臺(tái)詩(shī)案，第二冊(cè)是貶謫黃州時(shí)期，第三冊(cè)是元祐時(shí)期，大概八年，第四冊(cè)是嶺南貶所，也有八年。這樣編排的好處是：第一，蘇軾寫作的時(shí)候就是不分文體的，按時(shí)間編排可以反映蘇軾創(chuàng)作的原貌；第二，把一個(gè)時(shí)期蘇軾創(chuàng)作的不同文體放在一起，讀者可以看出他在寫作不同的文體時(shí)，表達(dá)的思想或情感不同，文體不同帶來(lái)的創(chuàng)作差異很清楚，讀者更容易看得出來(lái)；第三，給讀者一個(gè)新鮮的蘇軾圖像。以往的選集多數(shù)是根據(jù)文體來(lái)分的，目前我只看到過一個(gè)選本是按照時(shí)間來(lái)編排的——王水照、朱剛撰寫的《蘇軾詩(shī)詞文選評(píng)》，但是所選篇目太少，只有七十篇。

王水照、朱剛撰《蘇軾詩(shī)詞文選評(píng)》

華茲生說(shuō)他選詩(shī)的標(biāo)準(zhǔn)是“I have naturally chosen poems which I like and which I think go well into English”，即他喜歡的詩(shī)和易于翻成英語(yǔ)的詩(shī)。請(qǐng)問您會(huì)選擇蘇軾什么樣的作品？您會(huì)考慮英語(yǔ)讀者的需要嗎？您選擇作品的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

艾朗諾：華茲生翻譯得很好，但是翻的數(shù)量太少了。我在選擇蘇軾的作品時(shí)，比起中文的選本，我會(huì)更多地選擇蘇軾的文章。一是詩(shī)歌在翻譯過程中失去的味道很多，而文章更容易翻，能夠翻得感動(dòng)人；二是我非常喜歡蘇軾的尺牘、題跋、雜文、雜記等文章，這些都十分有趣。而且這類文章在蘇軾之前出現(xiàn)的很少，比如在蘇軾之前有多少人寫過題跋呢，歐陽(yáng)修、晏殊、文彥博、范仲淹等人寫得非常少，超過二十篇的人幾乎沒有，而蘇軾寫了七百篇。至于尺牘，肯定有很多人寫了很多，但是留下來(lái)的并不多，蘇軾留下的尺牘則非常多——一是因?yàn)樘K軾的名氣，二是因?yàn)樘K軾的書法，三是其文學(xué)性很高，所以大家保留的多?！短K軾全集校注》二十冊(cè)中有兩冊(cè)半是尺牘，共一千五百封，其中寫得好的很多，表達(dá)了自己的感情和性格。有些尺牘上下文清楚，比較容易翻譯，有些不那么容易譯，因?yàn)橹挥刑K軾的回信，我們不清楚寫信對(duì)象的背景以及之前往來(lái)書信的前因后果。此外，我選譯的蘇軾散文比一般的選本多，比如尺牘，在四冊(cè)的每一冊(cè)里我都會(huì)選譯五十篇到一百篇。而到了元祐時(shí)期和嶺南時(shí)期，題跋特別多，雜記、游記也越來(lái)越多，這部分內(nèi)容我翻的也會(huì)更多。文章的數(shù)量大概占到譯文的百分之五六十。

早年蘇軾的文章中序、書、記較多，但后來(lái)較為低等的文體也多起來(lái)，比如題跋、雜記、雜文，一般文人看不起的文體他越寫越多。這是因?yàn)闉跖_(tái)詩(shī)案中，詩(shī)、序、記等這些高等的文體寫作讓他遇到問題，所以烏臺(tái)詩(shī)案后他要盡量避免。而且他越寫這些比較不傳統(tǒng)的文體，越慢慢發(fā)現(xiàn)這些文體能夠更好地表達(dá)他的新的思想感情。以前的選本大多會(huì)選序、記等最傳統(tǒng)的文體，而這些不傳統(tǒng)的、新穎的文體基本不受關(guān)注。

至于選擇作品的標(biāo)準(zhǔn)，除了我自己喜歡的作品，像奏、狀等作品雖然不是我喜歡的但卻是我很佩服的，我覺得這樣的作品不可以不選，因?yàn)橐o大家展示一個(gè)豐富多彩的蘇東坡。蘇軾有各種各樣的感情，面對(duì)各種哲學(xué)、美學(xué)、的問題都會(huì)有他的想法。

目前蘇軾文集、詩(shī)集和詞集的注釋本比較多，蘇軾作品的選集也很多。請(qǐng)問您主要是依據(jù)什么版本進(jìn)行翻譯的？您在翻譯的過程中有沒有發(fā)現(xiàn)注釋本的錯(cuò)誤或者問題？或者有所補(bǔ)充的地方？

艾朗諾：我依據(jù)的是2010年河北教育出版社張志烈、馬德富、周裕鍇主編的《蘇軾全集校注》（二十冊(cè)），這套校注本的水平非常高，考證很精確，很全面，很多從前沒有注解的地方這套書中都有注解。比如我前面提到的尺牘，以前的蘇軾集中很多作品的寫作時(shí)間不確定，而這套書對(duì)每份尺牘都花費(fèi)了很多篇幅來(lái)考證寫作時(shí)間。這套校注比蘇軾年譜大有進(jìn)步，基本上對(duì)每一篇作品都有考證和注解。我讀了兩三年才發(fā)現(xiàn)兩三個(gè)錯(cuò)字，錯(cuò)誤非常少，學(xué)術(shù)水平很高。

張志烈、馬德富、周裕鍇主編《蘇軾全集校注》

蘇軾詩(shī)中某些用語(yǔ)雖然有典故、出處，但不知道典故出處，直接翻譯它們的意思也是很清楚的，比如“大雅初微缺，流風(fēng)困暴豪”（《次韻張安道讀杜詩(shī)》）中的“大雅”意思是雅正之詩(shī)，“早歲便懷齊物志，微官敢有濟(jì)時(shí)心”（《次韻柳子玉過陳絕糧二首》）中的“齊物”意思是平等看待萬(wàn)物，直接翻譯的話意思很清楚，但是大雅和齊物都是有出處有典故的，請(qǐng)問您在翻譯的時(shí)候怎么處理這樣的語(yǔ)詞，會(huì)把內(nèi)涵典故注釋出來(lái)嗎？

艾朗諾：典故一般會(huì)注釋出來(lái)。有時(shí)候我會(huì)把典故的解釋放在翻譯里面，比如“大雅”的意思是classic elegant，可以直接放在翻譯里，因而不必提到《詩(shī)經(jīng)》，因?yàn)榇笱乓呀?jīng)是一個(gè)獨(dú)立的詞了。但是“齊物”我會(huì)在注釋中解釋，會(huì)提到《莊子》。因?yàn)榕伦x者看不懂，會(huì)根據(jù)典故出處具體的情況來(lái)做注釋。

蘇軾非常善于在詩(shī)歌中使用比喻。比如他著名的《海棠》一詩(shī)中有“只恐夜深花睡去，故燒高燭照紅妝”，用美人比喻海棠花；再比如“黑云翻墨未遮山，白雨跳珠亂入船”中連用了兩個(gè)比喻。請(qǐng)問您在翻譯這樣的比喻句時(shí)，怎樣翻譯更能體現(xiàn)出比喻的妙處？

艾朗諾：這句詩(shī)會(huì)用注釋解釋，因?yàn)橛⑽淖x者很難理解，而且用英語(yǔ)翻譯這句話太長(zhǎng)了。我會(huì)根據(jù)英語(yǔ)讀者能否看懂這個(gè)比喻來(lái)決定是否做注釋。我如果懷疑英語(yǔ)讀者可能遇到理解困難，就會(huì)加注釋。如果前文已經(jīng)注過的，再次出現(xiàn)則不再出注。

詩(shī)無(wú)達(dá)詁。中國(guó)古典詩(shī)詞的模糊性導(dǎo)致了人們對(duì)某些詩(shī)詞的解釋仁者見仁智者見智。比如《念奴嬌 赤壁懷古》中“羽扇綸巾”到底指諸葛亮還是周瑜，沒有定說(shuō)。這時(shí)您會(huì)怎么翻譯，是加以說(shuō)明，還是選擇一個(gè)您理解的含義直接譯呢？

艾朗諾：如果以前的解釋是錯(cuò)的，現(xiàn)在的解釋是對(duì)的，那我就直接用現(xiàn)在的。但是如果同時(shí)有兩三個(gè)解釋，我會(huì)選擇其中一個(gè)來(lái)翻譯，然后做一個(gè)注釋。

對(duì)于一句詩(shī)詞的不同譯法，有譯者風(fēng)格的因素，有翻譯策略的問題，有選詞擇句的不同，我覺得最重要的還是對(duì)原文的理解問題。比如對(duì)“明月幾時(shí)有”的翻譯，林語(yǔ)堂譯為“How rare the moon, so round and clear!”，許淵沖譯為“How long will the full moon appear? ”，英國(guó)漢學(xué)家John A. Turner譯為“When did this glorious moon begin to be”，您覺得他們的翻譯為何會(huì)有這些不同？

艾朗諾：他們對(duì)這句詩(shī)的理解不同，所以翻譯會(huì)不同。中國(guó)學(xué)者對(duì)這句詩(shī)應(yīng)該也會(huì)有不同的理解吧。

蘇軾對(duì)佛教、禪宗有很深的造詣，禪宗語(yǔ)錄《五燈會(huì)元》中有其記載。像蘇軾著名的《定風(fēng)波》最后一句“回首向來(lái)蕭瑟處，歸去，也無(wú)風(fēng)雨也無(wú)晴”就包含了禪宗思想。如果您直接翻譯“也無(wú)風(fēng)雨也無(wú)晴”，西方讀者會(huì)了解其深層次的內(nèi)涵嗎？您怎么處理這種詩(shī)句的翻譯？

艾朗諾：這個(gè)估計(jì)一般西方讀者不一定能懂，需要解釋。我會(huì)在翻譯一首詩(shī)詞之前在題目下面加幾句話，稍微解釋一下作品的主旨、寫作目的等，相當(dāng)于題解。或者說(shuō)明詩(shī)詞中有哪一句是名句，受到了后人的稱贊等。大概有三分之二的篇目我會(huì)寫這樣的題解。

蘇軾是一個(gè)曠達(dá)的文人，他人生中多次遭遇苦難卻能用自己的智慧化解它們，請(qǐng)問蘇軾最打動(dòng)您的地方是什么？通過翻譯您會(huì)呈現(xiàn)出一個(gè)什么樣的蘇軾形象？會(huì)和中國(guó)文學(xué)史中大家熟知的蘇軾形象有所不同嗎？會(huì)對(duì)我們熟知的蘇軾形象有所補(bǔ)充嗎？

艾朗諾：蘇軾的作品非常豐富，數(shù)量巨大，他有著無(wú)盡的創(chuàng)造力，這是最打動(dòng)我的地方。比如說(shuō)他寫雨中梅花五首，每一首都是從不同的角度來(lái)寫。又如赤壁，蘇軾寫了賦、詞等等，每一次寫赤壁時(shí)寫法都不同。《東坡八首》也是，每一首都不同。別的作家也許也有這種創(chuàng)造力，而蘇軾保持了一生。蘇軾這個(gè)人是可愛的，幽默的，同情別人，尤其是窮人。但是我不敢說(shuō)我發(fā)現(xiàn)了別人不知道的蘇軾。蘇軾隨著經(jīng)歷和心境變化，對(duì)種種文體都有新的駕馭。以前人不太注意他的題跋、尺牘等等，但這些寫作在他越晚期的作品中愈發(fā)重要，這一點(diǎn)大概是一般人不太關(guān)注的地方。

在翻譯蘇軾集的過程中，您覺得最有挑戰(zhàn)性、最困難的地方是什么？

艾朗諾：詩(shī)詞翻譯最困難?！短K軾全集校注》沒有出版以前，是很難翻譯的。因?yàn)閷?duì)蘇軾作品本身還有一些沒有弄清楚的地方。但是這套校注出版之后，很多內(nèi)容都考證清楚了，書中還有輯評(píng)。如果沒有《校注》，我都不一定敢接這個(gè)翻譯。

您對(duì)自己的譯本有什么預(yù)期嗎？您認(rèn)為什么樣的翻譯是成功的翻譯？

艾朗諾：我希望更多的人來(lái)欣賞蘇軾這位多才多藝的偉大作家的作品。翻譯能被人看到就算是一半成功了，等到下一次再有人想翻譯蘇軾集的時(shí)候，如果他覺得我的翻譯是有貢獻(xiàn)的，我就很滿足了。

您現(xiàn)在已經(jīng)完成了多少？大概多久能夠與讀者見面？

艾朗諾：我大概一年可以翻譯一冊(cè)的量，現(xiàn)在已經(jīng)完成了兩本，還有大概兩年的時(shí)間來(lái)做接下來(lái)的兩冊(cè)。