在2018億歐創(chuàng)新者年會下午，北京航空航天大學(xué)教授、博導(dǎo)王田苗、三角獸創(chuàng)始人兼CEO王卓然、將門聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO高欣欣、商湯科技聯(lián)合創(chuàng)始人兼資深工程師陳宇恒就《新技術(shù)與智能產(chǎn)業(yè)》做圓桌討論。2018年11月29日，由億歐公司主辦的以“智能產(chǎn)業(yè)，美好生活”為主題的2018億歐創(chuàng)新者年會暨第四屆創(chuàng)新獎頒獎盛典在北京國貿(mào)大酒店正式舉行。大會現(xiàn)場，匯聚了5000名各產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新者、行業(yè)領(lǐng)袖、國內(nèi)外知名專家學(xué)者共同參與討論，他們對未來行業(yè)發(fā)展趨勢做出預(yù)判，對面臨新機(jī)遇，企業(yè)應(yīng)該如何做也給出了建議。本次峰會采取“1+6”的組織架構(gòu)，除了11月29日的“2018創(chuàng)新者領(lǐng)袖峰會”外，30日還將舉辦包括新技術(shù)·新動能創(chuàng)新者論壇、大健康創(chuàng)新者論壇、小程序創(chuàng)新者論壇、金融科技創(chuàng)新者論壇、企業(yè)智能服務(wù)創(chuàng)新者論壇、未來零售創(chuàng)新者論壇在內(nèi)的6場垂直峰會。在2018億歐創(chuàng)新者年會下午，北京航空航天大學(xué)教授、博導(dǎo)王田苗、三角獸創(chuàng)始人兼CEO王卓然、將門聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO高欣欣、商湯科技聯(lián)合創(chuàng)始人、資深工程師陳宇恒就《新技術(shù)與智能產(chǎn)業(yè)》做圓桌討論。

圓桌環(huán)節(jié)核心觀點(diǎn)為：

1、北京航空航天大學(xué)教授、博導(dǎo)王田苗：無論是產(chǎn)業(yè)還是智能技術(shù)，智能機(jī)器人也好都會帶來很大的一個機(jī)會。

2、三角獸創(chuàng)始人兼CEO王卓然：人工智能語義這塊要比人工智能語音、圖像，從技術(shù)上難度更高。因?yàn)楝F(xiàn)在還沒有在理論上突破讓機(jī)器能夠跟人一樣完全領(lǐng)悟到一門語言，于是語義這種技術(shù)，在實(shí)地落地過程中經(jīng)常遇到一個難題。

3、商湯科技聯(lián)合創(chuàng)始人、資深工程師陳宇恒：商湯科技作為人工智能平臺公司，要打破學(xué)術(shù)、實(shí)驗(yàn)室與行業(yè)的邊界，去跟各個合作廠商、伙伴通力合作，賦能各個產(chǎn)業(yè)，實(shí)現(xiàn)真實(shí)場景下的AI應(yīng)用落地。

以下為演講實(shí)錄：

高欣欣：

大家好，我是將門的CEO高欣欣，也是這個環(huán)節(jié)的主持人，我相信在一天豐富的內(nèi)容下來，大家都心潮澎湃，但是仰望星空，還需腳踏實(shí)地，所以在今天最后一定要回歸一個主題，就是落地。這個環(huán)節(jié)就專注研究如何落地這件事情，2018年對于智能技術(shù)來說是風(fēng)云變幻的一年，一方面看到，另一方面看到。一個維度我們看到全世界都在支持創(chuàng)新，全中國都在支持創(chuàng)新，可另一方面又看到每個用戶在創(chuàng)新上的投入更加謹(jǐn)慎。這一切都使我們要把智能技術(shù)和產(chǎn)業(yè)結(jié)合變得越來越落地，越來越務(wù)實(shí)。

接下來就請來三位在智能技術(shù)領(lǐng)域的思想者和引領(lǐng)者，一起來談?wù)劶夹g(shù)和產(chǎn)業(yè)的務(wù)實(shí)落地問題。

今天已經(jīng)落地的這些行業(yè)，他們的現(xiàn)狀怎么樣，你覺得未來哪些行業(yè)最有可能激活全新的產(chǎn)業(yè)變革？

今年9月份有一個重大的消息，科技部宣布商湯成為智能視覺國家新一代人工智能開放創(chuàng)新平臺，我第一個問題想請問商湯科技聯(lián)合創(chuàng)始人陳宇恒。先給我們一個整體概念，在今天不管是技術(shù)已經(jīng)成熟的安防行業(yè)，還是大家相信未來的智能汽車行業(yè)，都進(jìn)行了實(shí)實(shí)在在的落地，在你看來，

陳宇恒：

近些年，人工智能在核心技術(shù)上得到了一個非?？焖俚陌l(fā)展，技術(shù)落地也在不斷取得進(jìn)展。以商湯科技專注的計(jì)算機(jī)視覺來說，目前已經(jīng)在各個行業(yè)快速落地，這得益于國家政策的支持，人才數(shù)量與高校合作等的優(yōu)勢，以及豐富的行業(yè)場景與需求。

有十幾個重點(diǎn)落地的垂直領(lǐng)域，包括智慧城市、智能手機(jī)、互動娛樂及廣告、汽車、金融、零售、教育、地產(chǎn)等。

商湯科技比如在智慧城市領(lǐng)域，目前我們已經(jīng)在部分一線城市落地上萬路的超大規(guī)模視頻分析系統(tǒng)，可以為整個城市的安全和管理帶來幫助。在手機(jī)行業(yè)，我們的人臉解鎖、美顏、AI雙攝、美體塑形等技術(shù)，賦能各個不同合作廠商，提升終端用戶的使用體驗(yàn)。我認(rèn)為在2019年、2020年，甚至之后幾年，在各個行業(yè)都會有更大規(guī)模的落地。

就是人工智能教育

同時，我們認(rèn)為有一個非常有意義的行業(yè)，。今年，我們發(fā)布了全球第一本高中版人工智能的教材，使學(xué)生能夠更早接觸、理解人工智能的概念。同時還有配套的實(shí)驗(yàn)平臺，讓學(xué)生可以去做實(shí)驗(yàn)，

高欣欣：

說的特別好，剛才用了一個詞叫，特別提到了智慧城市在手機(jī)上以及在下一代教育上的賦能，一會兒我會展開問一下。

王卓然：

感謝主持人，剛才陳總說得特別好，“賦能百業(yè)”也是我們的一個愿景。但是人工智能語義這塊要比人工智能語音、圖像，從技術(shù)上難度更高，為什么?因?yàn)楝F(xiàn)在還沒有在理論上突破讓機(jī)器能夠跟人一樣完全領(lǐng)悟到一門語言，，就是說我們要為不同的應(yīng)用場景去優(yōu)化，每個應(yīng)用場景不同，優(yōu)化目標(biāo)也不同，可能使用的技術(shù)脈絡(luò)就完全不同，所以我們在賦能百業(yè)的過程中沒有那么快速去擴(kuò)張。作為一個創(chuàng)業(yè)公司，我們就把業(yè)務(wù)聚焦在三個方向：

手機(jī)這個場景

第一個是選擇了，手機(jī)是目前互聯(lián)網(wǎng)最大的入口，我們在手機(jī)上做了一款產(chǎn)品叫做“智能識屏”。我們覺得語音助手向用戶主動說話的交互方式在手機(jī)上還沒有大家的習(xí)慣，于是換了一個思維模式，你在手機(jī)上看到一個文本，如果對里面內(nèi)容感興趣，用觸碰的方式觸發(fā)我們語義理解能力，就能讓你一步觸達(dá)你想要的信息或者服務(wù)。

選擇了智能IoT

第二塊我們，在家里、在生活中各個場景的語音交互。我們也是看到這個行業(yè)的痛點(diǎn)，現(xiàn)在智能音箱、智能手表這類設(shè)備逐漸開始普及了。但是在跟這個設(shè)備交互過程中，一旦說一個開放類的話題，它的能力就有限了。于是我們的智能交互平臺主打開放類對話，也是接入了有大幾千萬的設(shè)備，每天有千萬級的交互次數(shù)，來解決現(xiàn)在這個行業(yè)的痛點(diǎn)。

一個是人才壁壘，

作為一個創(chuàng)業(yè)公司，尤其是語義這個行業(yè)沒有那么通用的情況下，我們要找到一個合適的落地場景，在這個合適落地場景之下，我們要建壁壘。我快速說一下壁壘這個概念，主要是兩方面，我們團(tuán)隊(duì)身經(jīng)百戰(zhàn)，這些核心做NLP的工程師有十幾年經(jīng)驗(yàn)，所以對不同場景下的需求、產(chǎn)品以及技術(shù)怎么排列組合的理解，有一定優(yōu)勢。

第二塊是數(shù)據(jù)壁壘，

我們找了兩個非常合適的場景，滿足用戶的使用習(xí)慣，所以能收到大量數(shù)據(jù)，這個數(shù)據(jù)為我們訓(xùn)練模型提供了一個基礎(chǔ)，讓我們能在行業(yè)內(nèi)保持一個領(lǐng)先的地位。第三塊是行業(yè)壁壘，我們有第三個業(yè)務(wù)方向，是智能客服。但是智能客服應(yīng)用很廣，會不會遇到我說這個問題，在不同行業(yè)的定制優(yōu)化都不一樣，很難去擴(kuò)張。于是我們把技術(shù)優(yōu)勢著力在兩個行業(yè)，分別是是電信運(yùn)營商和券商，我們會精耕細(xì)作這兩個行業(yè)，讓智能客服變得更自覺更智能。

高欣欣：

太感謝了，接下來請問的是北京航空航天大學(xué)教授博導(dǎo)王田苗教授，機(jī)器人有太多太多的應(yīng)用場景了，您也在醫(yī)療機(jī)器人，特種機(jī)器人等做了各種各樣的嘗試，場景特別豐富，在您看來，

王田苗：

這個問題提的非常好，也非常大，我試著來理解一下，首先在中國的場合，我們先從產(chǎn)業(yè)理解這樣一個機(jī)會。目前有兩個現(xiàn)象，

目前企業(yè)發(fā)展過程中，機(jī)器人特別工業(yè)機(jī)器人的價(jià)格每年以10%的速度在下降，人員的成本在以每年10-15%的速度提高。

第二個是這一差就到了十萬的臨界值，也就是說一個工種如果機(jī)器人成本在10萬能替代兩個人的時候，它就會加速，這個原因是社會背景決定的，所以像我們所說的一線工人、清潔、焊接等等，從產(chǎn)業(yè)上帶來了很大的需求。

中美貿(mào)易的問題造成我們海外訂單會有影響，但是從整個社會形態(tài)來看，按照國際數(shù)據(jù)公司統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù)，未來五年，整個中國的機(jī)器人市場將會達(dá)到700億，現(xiàn)在全世界才500億美元的市場，這是這個時代發(fā)生的變化。

高欣欣：

而且還是保守估計(jì)。

王田苗：

我認(rèn)為我們也帶來了技術(shù)，分兩條線，，材料技術(shù)，加工技術(shù)，設(shè)計(jì)制造技術(shù)，這些東西是要往重負(fù)載、高精度、高速來發(fā)展，我們和國外有很大的差別。，人工智能舉個例子，機(jī)器視覺分解，現(xiàn)在分解在工業(yè)中出現(xiàn)一個問題就是工業(yè)問題和技術(shù)問題有點(diǎn)脫節(jié)，技術(shù)在實(shí)驗(yàn)室很高，擱到工廠里，環(huán)境不一樣，對象不一樣就會下降，這個坎目前在突破，還有像企業(yè)大數(shù)據(jù)BI，我們稱之為工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)，這也是很有機(jī)會的。所以我認(rèn)為從產(chǎn)業(yè)也好，智能技術(shù)也好，智能機(jī)器人也好都會帶來很大的一個機(jī)會。

高欣欣：

我覺得您說的特別好，其實(shí)是給我們打了一劑強(qiáng)心針，接下來我想問的是陳宇恒，咱們今天做的是一個全新的智能技術(shù)，所以在每一個落地過程中，平臺和伙伴之間的邊界就是一個非常有意思值得探討的事情了，我想請教的是在行業(yè)落地的時候，

陳宇恒：

落地過程中合作的價(jià)值體現(xiàn)在兩個方面，一個方面是我們可以給合作伙伴帶來什么，另一個方面是合作伙伴在整個合作過程中，給商湯科技這個平臺沉淀下來什么。剛才王教授也說到，所以在這個方面，商湯科技作為人工智能平臺公司，要打破學(xué)術(shù)、實(shí)驗(yàn)室，與行業(yè)的邊界，去跟各個合作廠商、伙伴通力合作，賦能各個產(chǎn)業(yè)，實(shí)現(xiàn)真實(shí)場景下的AI應(yīng)用落地。

第一個例子是手機(jī)行業(yè)的

我舉兩個例子，，我們的人臉解鎖，或者美顏算法，最終要部署到oppo、vivo等手機(jī)，或者高通芯片等這些特定的硬件平臺上。在這個時候，就需要有很多用戶體驗(yàn)上的優(yōu)化。為什么大家這么喜歡用人臉解鎖?因?yàn)橹灰咽謾C(jī)拿起來就可以了，能在各種環(huán)境下使用，解鎖速度快、準(zhǔn)確率好，這些都是需要我們和合作伙伴一起不斷優(yōu)化的。

第二個例子來自我現(xiàn)在負(fù)責(zé)的智慧城市這塊業(yè)務(wù)

，智慧城市領(lǐng)域有非常多的參與者，有系統(tǒng)集成商、有攝像頭生產(chǎn)商，包括我們自己作為一個算法平臺公司，大家都是生態(tài)里面很重要部分。這些參與者需要通力合作，針對業(yè)務(wù)需求去優(yōu)化平臺、打磨產(chǎn)品，使產(chǎn)品真正能起到作用，比如協(xié)助一線警察破案，尋找走失的兒童、老人，這都是我們曾經(jīng)做過的案例。

通過與合作伙伴更通力的合作，人工智能技術(shù)可以更好地落地，更好地在實(shí)際場景里面產(chǎn)生價(jià)值。

高欣欣：

好的，謝謝。接下來問下王卓然，對于創(chuàng)業(yè)者來說，選擇一個細(xì)分領(lǐng)域活下來是致命的關(guān)鍵，

就是數(shù)據(jù)在哪？

王卓然：好的，首先簡單地說，為什么選這三個行業(yè)，手機(jī)是現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)流量最大的載體，但是流量變現(xiàn)這件事，本身要賭長線，而客服是現(xiàn)在的短線，我做生意是為了賺錢，這是我短線的收入。為什么做對話平臺，做智能IoT，這個是大家公認(rèn)的未來，所以我們必須為未來布局，這是簡單概括為什么選了這三個行業(yè)。深層次的原因是，如果做人機(jī)對話，有一個最核心的問題——

我們其實(shí)經(jīng)過很多實(shí)踐想到兩個辦法，智能IoT上面開放的對話，我能洞察用戶的意圖，默認(rèn)的有限技能突破不了，你還在跟他聊什么，這是未來我們要覆蓋的領(lǐng)域。已有領(lǐng)域中包含意圖的人機(jī)交互的最大數(shù)量文本從哪來，你每天在手機(jī)上收到的文本可以近似于一個對話消息，我們用非對話的形式把數(shù)據(jù)拿到，然后去反哺我們對話的模型，就是在構(gòu)建我們自己的數(shù)據(jù)生態(tài)。

活下來確保今天的覆蓋和為明天做布局

高欣欣：我覺得其實(shí)說的非常好，，這樣落地了三個行業(yè)非常清晰的去定義了您的選擇，而且它之間是有連續(xù)性和延展性的，特別感謝。

從整個產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略思考者維度，我們的機(jī)器人如何構(gòu)建壁壘呢？

接下來要問王田苗教授，剛才兩位都是創(chuàng)業(yè)者，這幾年隨著人工智能等行業(yè)的發(fā)展，出現(xiàn)了一大批機(jī)器人創(chuàng)業(yè)公司，可是在這些創(chuàng)業(yè)公司出現(xiàn)的時候有一個不能否認(rèn)的事實(shí)，比如說工業(yè)機(jī)器人這個領(lǐng)域里面60%到70%的市場還是被四大家族占據(jù)著，所以我想問您的一個問題，

王田苗：

關(guān)于機(jī)器人還是處在一個比較尷尬的發(fā)展時代，比如說工業(yè)機(jī)器人，其實(shí)真正做工業(yè)機(jī)器人不賺錢，很辛苦，高端的工業(yè)機(jī)器人比進(jìn)口的還貴。四大家族也好，智能企業(yè)也好，在成套的自動化生產(chǎn)線，像整車幾乎他們有絕對話語權(quán)，因?yàn)榘踩?、效率、解決方案的意義。

一個路徑，不去跟大企業(yè)進(jìn)行運(yùn)營開發(fā)

這個對于初創(chuàng)的機(jī)器人公司目前可以看到有兩個明顯的路徑：，因?yàn)檫@些企業(yè)都是大企業(yè)，我去進(jìn)入小企業(yè)，小企業(yè)相對來說精度、重量、速度要求不高，所以我們稱之為小型機(jī)器，目前中國還很有優(yōu)勢，現(xiàn)在發(fā)展很快。，四大家族為了保證它的利益、規(guī)模，對于非標(biāo)的東西是不碰的，中國人服務(wù)成本低，基本上都從非標(biāo)所集中到的，像我剛才說的從小B到社會服務(wù)，像我們所說的接待、清潔，甚至我們說其他的。

新的一些小企業(yè)更多的放到了新技術(shù)

另外一點(diǎn)，我認(rèn)為就，這里包括激光、視覺、交互，還有智能的組合等等，現(xiàn)在的企業(yè)非常之多，做機(jī)器人相關(guān)的大概1000多家，主機(jī)廠大概20多家，做系統(tǒng)應(yīng)用的大概500多家，但是最后也會大浪淘沙，事實(shí)是這樣。

高欣欣：

說的太好了，我覺得您真的是正能量爆棚，而且說的非常有理有據(jù)，太多想繼續(xù)聊的了，意猶未盡。

技術(shù)的美好就是讓我們不斷刷新著對于美好生活的體驗(yàn)和想象，解決著我們之前想都沒有想過可以解決的問題，作為創(chuàng)業(yè)者、創(chuàng)新者，我們的使命就是仰望星空，然后腳踏實(shí)地，自己創(chuàng)造美好的未來。