原標題：吳曉求：百姓七成資產(chǎn)在房地產(chǎn)不正常，但收房地產(chǎn)稅還不成熟

近段時間，資本市場金融系統(tǒng)發(fā)生了幾件大事。美國硅谷銀行“爆雷”，瑞銀收購瑞信等事件引發(fā)人們對金融危機的擔憂，會不會發(fā)生風險外溢？這對我國金融市場穩(wěn)定、銀行監(jiān)管有什么啟示意義？在中國，全面注冊制改革已正式實施，公司上市更容易了嗎，是不是會有更多“水貨”公司？中國金融創(chuàng)新有怎樣的意義？如何理解中國特色估值體系？怎樣評價阿里巴巴設(shè)立業(yè)務(wù)并將分拆上市？如何看待我國房地產(chǎn)過度金融化的情況？今年適合征收房地產(chǎn)稅嗎？

3月29日，我國著名金融學(xué)家、中國人民大學(xué)學(xué)術(shù)委員會副、中國資本市場研究院院長吳曉求在博鰲亞洲論壇2023年年會期間接受媒體采訪，就上述經(jīng)濟熱點問題進行分析。

中國人民大學(xué)學(xué)術(shù)委員會副、中國資本市場研究院院長吳曉求在博鰲亞洲論壇2023年年會期間接受媒體采訪 。南都記者 黃莉玲 攝

談房地產(chǎn)稅

日前，財政部原部長樓繼偉發(fā)表文章，認為經(jīng)濟正常增長后應(yīng)該盡快地開展房地產(chǎn)稅的試點。如何看待中國房地產(chǎn)發(fā)展形勢以及房地產(chǎn)稅的征收？對此，吳曉求認為，要保持政策的連續(xù)性和穩(wěn)定性，政策大幅度搖擺不利于一個行業(yè)的健康發(fā)展。他指出，過去一個時期以來，我們對房地產(chǎn)業(yè)進行了嚴格的控制。一個時期以來，我們又把房地產(chǎn)過于金融化，一些人在買房子賣房子當中尋租、套利，這也說明中國金融體系相對落后，沒有提供給投資者滿意的金融產(chǎn)品?！按蠹乙豢纯梢蕴桌唾I房，覺得房子是看得見摸得著的，認為買完還會漲，就租出去。如果是貸款買的房子，在北京租金不能覆蓋利率，是虧錢的，但是風險小，確實在一個特殊時期，從2000年到2016年左右，房價快速增長?！?/p>

吳曉求指出，過去金融化性質(zhì)太嚴重，擾亂了房地產(chǎn)正常秩序，也讓很多有剛需的人得不到滿足，這個是問題所在。“我們還是要認識到，房地產(chǎn)本身是消費品，是住宅。當然可以是資產(chǎn)，但不是資產(chǎn)池里最重要的資產(chǎn)。所以過去我們一個時期以來，中國社會、老百姓的資產(chǎn)70%在房地產(chǎn)上，這是不正常的，實際上是房地產(chǎn)業(yè)的過度金融化?！彼赋?，后續(xù)出臺了一系列嚴格限制的政策，特別是“三道紅線”，使房地產(chǎn)出現(xiàn)了問題。而現(xiàn)在又開始倡導(dǎo)房地產(chǎn)業(yè)?！拔乙膊徽J為要這么大幅度搖擺，還是要正確看待房地產(chǎn)業(yè)的重要性，政策要穩(wěn)定和連續(xù)，要有預(yù)期。

至于房地產(chǎn)稅的征收，吳曉求覺得，現(xiàn)在時機不是很成熟，還是要找到它的理論基礎(chǔ)?！拔疫€是那樣一種認知，就是房價漲了，跟磚頭玻璃有關(guān)系嗎？實際上是地漲價了。如果在這個地上住了70年，建了房子，如果要賣掉，當年買100萬，現(xiàn)在賣500萬，中間那400萬的增值部分可以收稅；如果一直住下去，雖然漲到500萬，但生活的質(zhì)量完全一樣，對存量部分也沒有流通的東西征稅，人們會很困惑，因為經(jīng)濟的發(fā)展和地價上來以后，也沒有獲得地價的收益，住宅功能沒有絲毫變化?！?/p>

談金融創(chuàng)新

談及中國式現(xiàn)代化，吳曉求認為，核心指標包括人均收入水平要進入發(fā)達國家序列，以及法治要完善。在這個過程中，金融體系需要有哪些變化與之相適應(yīng)？對此，吳曉求指出，一是必須推動金融創(chuàng)新，滿足社會日益多樣化的金融需求，特別是財富管理需求?！皩嶋H上居民對財富管理的需求是越來越多的，不限于銀行儲蓄，需要管理財產(chǎn)。因為一個現(xiàn)代化的國家，除了增量部分或流量部分每年都有增長，很重要的是存量部分也能得到保持增值，這就需要一個很好的金融市場、金融體系，提供多樣化的金融產(chǎn)品，這個是實現(xiàn)中國式現(xiàn)代化重要的基石?！?/p>

二是必須推動科技進步，服務(wù)于中小微企業(yè)，服務(wù)推動新產(chǎn)業(yè)、新科技轉(zhuǎn)化，提高中國科技競爭力，促進產(chǎn)業(yè)升級和迭代，這其中金融的創(chuàng)新很重要，必須創(chuàng)造多樣化金融業(yè)態(tài)、資本業(yè)態(tài)來服務(wù)高科技企業(yè)，需要大力發(fā)展資本市場，這也是中國式現(xiàn)代化非常重要的一點?！耙驗闆]有產(chǎn)業(yè)的升級和迭代、沒有科技進步，只靠資源性企業(yè)，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)很難把中國帶入現(xiàn)代化，所以金融非常重要。”吳曉求說。

談全面注冊制

在金融市場創(chuàng)新方面，全國注冊制改革是重要舉措，吳曉求對此評價非常高。他認為，中國資本市場有三座里程碑或三座豐碑，第一次是滬深兩家交易所的設(shè)立，具有開天辟地作用，使整個中國金融結(jié)構(gòu)和機遇發(fā)生了重大變化。第二座豐碑，是股權(quán)分置改革，使得市場在制度結(jié)構(gòu)層次上更加規(guī)范。“原來兩位股東，一位流通，一位不流通，這個是很難發(fā)展的。到了2019年試點注冊制，試行3年，一直到今年2023年2月17日，在全市場推行注冊制改革。這當然是中國資本市場三座豐碑，而且是中國資本市場改革的重要標志。”吳曉求指出，資本市場配置金融資源的時候，一直是要市場化的。而過去無論是行政審批制還是核準制，都帶有某些計劃經(jīng)濟的痕跡，都是有形的手在配置資源?！拔蚁虢鹑谫Y源讓什么樣的企業(yè)上市，以及企業(yè)如何定價，應(yīng)該由市場決定，而不是由幾個部門、幾個人來決定，這個方向是非常正確的?！?/p>

吳曉求表示，兩個交易所和制定了大量的和注冊制改革相匹配的政策和文件，因為是全鏈條改革、全系統(tǒng)改革，不僅僅是發(fā)行制度改革，還包括交易制度，并購重組、信息披露、監(jiān)管體制改革，對違規(guī)違法行為的處罰以及法律制度的調(diào)整，還有退市機制等等，這些都要跟進?！拔艺J為，未來的作用會越來越明顯，注冊制的改革最后的結(jié)果是使得中國上市公司結(jié)構(gòu)發(fā)生重大變化，也會使市場成長性顯著提升，市場資產(chǎn)質(zhì)量有很大的改善。從歷史的規(guī)律來看，中國應(yīng)該成為全球新的金融中心，這是我們未來宏偉的目標。當然，這個目標還很艱難，但起點是市場化，起碼要把上市公司遴選機制做出來，是市場化選擇的，大家才有興趣到這個市場投資，這是基礎(chǔ)?！?/p>

試行注冊制之后，有不少人擔憂，是不是公司上市變得更容易了，上市條件更松了，是不是“水貨”更多了？對此，吳曉求認為，實際上不是上市更容易了，而是上市更難了，但是速度會更快。如果真的是一個好企業(yè)，符合上市的標準，它會更快的?！斑^去是排隊，無論是好的壞的都在排隊，大量不符合要求的企業(yè)在前面排，堵上你了，注冊制改革是打破了這樣一個落后的制度，會讓符合條件的高科技企業(yè)能夠快速地上市。但是如果一旦你的信息披露是虛假的，那你會遭受到比核準條件下要高得多的處罰，包括行政處罰，民事訴訟、民事賠償、刑事處分，這些都是大幅度提升的?！?/p>

吳曉求表示，資本市場的發(fā)展，就是基于完善的法治、高度的契約精神和合法的透明度，這是資本市場發(fā)展的要素，注冊制改革實際上都是在這三個方面的推進，所以不會像人們想的未來會沒有標準上市。他指出，對高科技來說，不見得一定要盈利，需要有一個過程，但是經(jīng)營要有可持續(xù)性，并不是虧損越多越好，也不是虧損是很光榮的，但是要通過資產(chǎn)負債表、金融狀況能夠看到是可持續(xù)經(jīng)營，這個是能判斷出來的。所以，這些都做了很多調(diào)整，包括公司制的結(jié)構(gòu)、民事訴訟制度等等。“所以，我想不要有這個擔憂，只會讓資本市場質(zhì)量越來越高，這個市場的透明度也會越來越高?！?/p>

談中國特色估值體系

采訪中，吳曉求也提到了中國特色的估值體系，他認為這是一個重要的命題，也需要探索的，在這個過程中，還要注意幾個問題，一是充分了解和學(xué)習借鑒現(xiàn)代資本市場理論中的相對成熟的估值體系和模型。其次，中國資本市場有它的某些特殊性，比如說國有控股企業(yè)占據(jù)了非常重要的地位，甚至是主導(dǎo)的地位，如何去評價這類公司的估值，的確是一個新的課題?！皣衅髽I(yè)，特別是央企控股的上市公司，背后甚至有某些國家信用的特征。從這個意義上說，對這類企業(yè)進行重新估值是一個很重要的任務(wù)。”

談阿里巴巴或?qū)⒎植鹕鲜?/strong>

近日，阿里巴巴宣布設(shè)立的業(yè)務(wù)集團，將會適時擇機上市，如何看待這種巨無霸企業(yè)分拆上市？吳曉求認為，一家企業(yè)進行組織結(jié)構(gòu)調(diào)整，一定是經(jīng)過了很縝密思考，以適應(yīng)現(xiàn)代社會要求，以及管理模式的轉(zhuǎn)型?！熬唧w我就不評價它這板塊，我是說這個思路很好，很重要的是相對分權(quán)的模式?！奔窗褭?quán)利和責任都分散開來，只作為一個投資控股的作用，不進行具體的管理。“因為企業(yè)一做大以后，扁平化是相對很重要的，如果是到處都在什么都管，是管不了太大的，所以通過專業(yè)的相似性進行專業(yè)化管理。我認為大企業(yè)都這樣做的，也符合分權(quán)的模式。我是主張一家大的企業(yè)，要實行有效的分權(quán)模式，建立責任機制，效率會更高，責任和權(quán)利的邊界很清楚，這樣就會有積極性，這家企業(yè)就會做得更好?！彼舱J為，該企業(yè)應(yīng)該經(jīng)過了很長時間的思考，才會做出了一個巨大的創(chuàng)新。

談硅谷銀行、瑞信事件

近期硅谷銀行“爆雷”、瑞銀收購瑞信的事件備受關(guān)注，也引發(fā)人們對于是否會有更多銀行“爆雷”的擔憂。吳曉求分析指出，很多人把硅谷銀行的事件主要歸結(jié)于美聯(lián)儲加息，應(yīng)該說是不完全正確，雖然直接原因看和加息有關(guān)系，比如說財務(wù)出現(xiàn)虧損，導(dǎo)致擠兌，但更重要的還是和這家銀行特色、特點有關(guān)系，從資產(chǎn)負債結(jié)構(gòu)可以看得非常清楚。他認為，這是一個“黑天鵝”事件，從邏輯上說，美聯(lián)儲大幅度加息，的確對銀行的資產(chǎn)收益會帶來重大影響，但是未來具體哪一家會“爆雷”，就要看資產(chǎn)負債結(jié)構(gòu)、對沖風險能力、以及對沖風險儲備怎么樣。

吳曉求還指出，就硅谷銀行和瑞士信貸銀行事件來看，對我國有很重要的啟發(fā)意義。一是對銀行的危機，保護儲戶的利益要永遠放在第一位，不能因為出現(xiàn)了危機、財務(wù)狀況，包括擠兌性風險，就漠視儲戶的利益。因為儲戶把錢存在銀行，獲得了利息，但這種相對低的收益率不是風險溢價，邏輯上說是不能承擔銀行經(jīng)營不善或者是流動性危機所帶來的風險?！八?，這一點還是應(yīng)該要認真地研究，中國也有承管保險制度，美國也有，都是保證儲戶利益的，對于金融體系的穩(wěn)定很重要。當然，也有人質(zhì)疑，這會帶來很大的道德危機和風險，這是一個判斷?！?/p>

其次，是救助要采取市場化的方式，不要大包大攬?！盁o論以什么方式，都不要用財政的錢或納稅人的錢來補這個窟窿，這是不行的，一定要采取市場化救助機制。像硅谷銀行也好，瑞信也好，債權(quán)人也好，不同的人也好，他們的利益放在后面，更重要的是儲戶利益?！眳菚郧笾赋?，采取市場化的機制和方法，是我們未來處理像類似情況的重要思路。

此外，吳曉求認為，在碰到重大危機的時候，也可以創(chuàng)新一些規(guī)則，瑞信事件實際上是突破了過去的規(guī)則。包括額外的一級資本債被減計，有的說瑞士政府不講信用，怎么能這么變？有的說這是一個創(chuàng)新，為了穩(wěn)定本國銀行體系必須這么做。這個就看如何判斷?！拔矣X得這一點，中國至少可以參考，碰到重大困難的時候，不要完全受制于某些過去的規(guī)則，可以進行一些創(chuàng)新，但是又不能破壞基本的信用、基本的契約，要在二者之間找到一個平衡?！?/p>

采寫：南都記者 陳秋圓 黃莉玲 發(fā)自海南博鰲