原標(biāo)題：肢體劇藝術(shù)家李凝：年輕人越來(lái)越傾向于用身體來(lái)表達(dá)自己

2023年3月24—26日，由先鋒文化廠牌古德拉克、活塞文創(chuàng)藝術(shù)空間發(fā)起，南大原鄉(xiāng)論壇聯(lián)合發(fā)起的古德拉克青年藝術(shù)節(jié)，持續(xù)推出原創(chuàng)文化內(nèi)容IP，致力于打造青年文化社群，輸出新浪潮青年文化生態(tài)。本次藝術(shù)節(jié)以“平行江湖”為主題，從詩(shī)歌文學(xué)、獨(dú)立影像、獨(dú)立音樂(lè)、實(shí)驗(yàn)性戲劇、藝術(shù)展覽及藝術(shù)市集六個(gè)板塊嘗試復(fù)刻出一個(gè)最小單位的江湖。并且邀請(qǐng)各行業(yè)藝術(shù)家，為武漢構(gòu)筑一場(chǎng)多元跨界的新生代詩(shī)意江湖。

【李凝】用身體創(chuàng)作的孤勇者

【名片】肢體舞者、當(dāng)代藝術(shù)家、實(shí)驗(yàn)藝術(shù)、先鋒

Q： 我們了解到您是美術(shù)出身，美術(shù)的觀察思維、概念，和“肢體寫生劇場(chǎng)(DrawingLifeTheater)”身體訓(xùn)練課程之間存在怎樣的關(guān)系？

Q：近幾年創(chuàng)作的《寬恕尾椎》、《毛孔》、《末趾》共同組成凌云焰的“身體末端三部曲”，和之前創(chuàng)作的作品相比，在藝術(shù)表現(xiàn)形式上有哪些異同？為什么選擇這三個(gè)局部，有何指向？

A：至于“身體末端三部曲”尾椎、末趾還有毛孔，它都不屬于中心化的部位，基本上處于離著大腦比較遙遠(yuǎn)的表層，或者是末端。本身就帶有一種邊緣型和去中心化的意思，它更加重視被人們忽略的忽略的部位。

Q：與臺(tái)詞表達(dá)相比，您覺(jué)得肢體表現(xiàn)的特點(diǎn)是什么？在表演中，怎樣用身體知覺(jué)去尋找空間的能量點(diǎn)？

A：臺(tái)詞或者一般語(yǔ)言表達(dá)比較單向度，它比較準(zhǔn)確地使得人接受到、交流到信息，以及其中的意圖和意義，或者是表述。但是身體屬于多元，包容的，所以身體表達(dá)具有語(yǔ)言和文字之外抵達(dá)不到的地方的優(yōu)勢(shì)，就像我們經(jīng)常說(shuō)“意在不言中”或者“此處無(wú)聲勝有聲”這個(gè)意思。很多情況下身體不說(shuō)話，或者以身體的這種在場(chǎng)表達(dá)形式，會(huì)給觀眾更多的想象空間，以及讓觀眾參與進(jìn)來(lái)。他會(huì)使你主動(dòng)地去思考和感受，而不是在一個(gè)語(yǔ)言層面去理解，這是兩個(gè)不同的系統(tǒng)。

身體如何在空間中尋找能量點(diǎn)，也是我們的一個(gè)訓(xùn)練課程，叫“身界”。身體可以在空間找到合適的一個(gè)位置之后，這個(gè)空間就好像被你的身體作為鑰匙打開了。當(dāng)沒(méi)有人進(jìn)入的時(shí)候，空間是沉睡的。但當(dāng)人進(jìn)入之后，身體處于合適的位置，或者能量點(diǎn)的位置，即便你不表演，因?yàn)槲覀兂尸F(xiàn)的不是把空間當(dāng)做舞臺(tái)來(lái)用，因?yàn)槟菢铀€其實(shí)還是一個(gè)劇場(chǎng)傳統(tǒng)的表達(dá)形式。我們想要做的讓空間它本來(lái)就是作品。

Q：肢體表演打破舞蹈與戲劇的界限，在訓(xùn)練或表演過(guò)程中，您是如何把握肢體語(yǔ)言的度？

A：這也是我們所探索的領(lǐng)域，在我們凌云焰的語(yǔ)境和訓(xùn)練中，動(dòng)作形態(tài)和身體是兩個(gè)層面。

像肢體劇場(chǎng)，它更多的是呈現(xiàn)身體本身，你不動(dòng)或者你動(dòng)，首先讓人感覺(jué)到的是身體，而不是動(dòng)作。不管是現(xiàn)代舞還是民族舞，你會(huì)感覺(jué)到它的姿態(tài)，或者動(dòng)作的張力，身體其實(shí)只是它的一個(gè)載體而已。但是你看肢體劇場(chǎng)，強(qiáng)烈的是想讓你看到每個(gè)不同的身體本身，作為主體和作品而去呈現(xiàn)的。

Q：訓(xùn)練過(guò)程中，肢體表現(xiàn)的靈感源自哪里？您怎樣理解藝術(shù)和生活的關(guān)系，如何用肢體表演去表達(dá)生活中抽象的意向？

A：不管是話劇、舞蹈或者行為藝術(shù)，推動(dòng)作者去表達(dá)或者尋找動(dòng)作形式，它的引擎是很多的。而一般我們看話劇或者傳統(tǒng)戲劇，大家都會(huì)覺(jué)得表達(dá)個(gè)人的情緒或者情感是很正常，甚至是藝術(shù)的全部了。其實(shí)作為當(dāng)代的劇場(chǎng)表演或者身體的表達(dá)，它可以有很多引擎。比如用身體去呈現(xiàn)一種哲學(xué)的思辨，不會(huì)說(shuō)我的正面去表達(dá)什么情緒，背面表達(dá)什么情緒?，F(xiàn)在的表演已經(jīng)脫離了單一的把情感作為作品發(fā)展的引擎了，還可以將思想、視覺(jué)、材料等作為一個(gè)激發(fā)點(diǎn)。

我特別喜歡把生活或者現(xiàn)成品，或者是生活中的人放進(jìn)我作品中，因?yàn)槲矣X(jué)得生活是真實(shí)的，不管是先鋒、還是古典，生活就像是土壤、海，而藝術(shù)實(shí)際上是海上蒸發(fā)的云，它是表象。我覺(jué)得一個(gè)人對(duì)生活體驗(yàn)越深，他的作品就會(huì)越有感受和深度，以及更有創(chuàng)造力和能量。雖然都說(shuō)藝術(shù)高于生活，但我可能會(huì)說(shuō)生活高于藝術(shù)。我經(jīng)常會(huì)觀察生活中的人和生活中的場(chǎng)景，就會(huì)覺(jué)得那些人極其的生動(dòng)，比舞臺(tái)上的人生動(dòng)，有血有肉。他們的聲音，他們的身體，身體狀態(tài)，他們的行動(dòng)，他們不知道自己在表演，但是在我看來(lái)太美妙了。

Q： 在國(guó)內(nèi)各大戲劇節(jié)、藝術(shù)節(jié)上經(jīng)?？吹侥纳碛?，您覺(jué)得古德拉克藝術(shù)節(jié)有什么鮮明的特點(diǎn)？這次受邀參加藝術(shù)節(jié)的動(dòng)力是什么？希望給古德拉克藝術(shù)節(jié)的觀眾帶來(lái)什么樣的不同體驗(yàn)？

A：古德拉克青年藝術(shù)節(jié)我覺(jué)得這種氣質(zhì)很詩(shī)性，這對(duì)此次藝術(shù)節(jié)而言很是個(gè)核心的東西。同時(shí)李增輝邀請(qǐng)我，我們都彼此之間非常了解，他本身是一個(gè)音樂(lè)人，一直也在做實(shí)驗(yàn)戲劇。所以如果做戲劇，應(yīng)該探索性和打破邊界感會(huì)更強(qiáng)，是一個(gè)泛戲劇的概念，因?yàn)槲也幌氚炎约悍旁谀骋粋€(gè)圈子里。

德拉克藝術(shù)節(jié)可以把不同喜好的觀眾、人群集聚到一起，比如喜歡音樂(lè)的愛(ài)好者，他可以一不小心就喜歡上了肢體劇，其他喜好的觀眾也可能進(jìn)入到另外一種藝術(shù)形式，這樣交互滲透感。我是覺(jué)得應(yīng)該非常有趣，也是希望能發(fā)生的。藝術(shù)本身也沒(méi)有邊界感，互相是一種互相催生的關(guān)系。

以前做戲劇節(jié)，我會(huì)邀請(qǐng)好多音樂(lè)樂(lè)隊(duì)過(guò)來(lái)，并且自帶樂(lè)迷。有些樂(lè)迷突然發(fā)現(xiàn)戲劇比音樂(lè)還好看，轉(zhuǎn)頭就成為我們戲劇的粉絲了。大家就這種互相的一種催生，很有意思。

Q： 作為中國(guó)最具實(shí)驗(yàn)性和野生力量的表演藝術(shù)團(tuán)隊(duì)，經(jīng)歷過(guò)國(guó)際上各大巡回演出之后，肢體劇場(chǎng)在國(guó)內(nèi)發(fā)展的現(xiàn)狀是怎樣的？

A：我個(gè)人是非常主動(dòng)和努力地去做工作坊，或者是做一些肢體戲劇工作，盡量的讓大家能夠認(rèn)識(shí)到其實(shí)我們擁有的身體，每個(gè)人都可以用身體來(lái)去創(chuàng)作和表達(dá)，甚至再不濟(jì)，通過(guò)肢體訓(xùn)練，增強(qiáng)身體的協(xié)調(diào)能力，對(duì)身心健康都是有益的。

目前來(lái)講，我覺(jué)得群眾基礎(chǔ)逐漸在擴(kuò)大，年輕人越來(lái)越傾向于肢體表達(dá)的方式，但是包括默劇、現(xiàn)代舞等在內(nèi)的肢體教育還是很欠缺。

采寫：Kean