文/吳永隆 肖剛 圖/楊藝鍇

“人文與科學(xué)的對(duì)話”主題學(xué)術(shù)報(bào)告會(huì)上，王德峰、廖名春、鄧洪波、陳克恭、范鵬、柳理同臺(tái)展開(kāi)多元對(duì)話。

人文與科學(xué)，相融交織。通識(shí)大會(huì)，智慧生動(dòng)。

2023年8月23日，第六屆絲綢之路（敦煌）文化博覽會(huì)重要分項(xiàng)活動(dòng)——“人文與科學(xué)的對(duì)話”主題學(xué)術(shù)報(bào)告會(huì)在甘肅省蘭州市舉行。在鳳凰網(wǎng)國(guó)學(xué)頻道創(chuàng)始主編柳理主持的多元對(duì)話環(huán)節(jié)中，復(fù)旦大學(xué)教授王德峰、清華大學(xué)教授廖名春、湖南大學(xué)教授鄧洪波、西北師范大學(xué)教授陳克恭、蘭州大學(xué)教授范鵬聚焦人文與科學(xué)融合發(fā)展，同臺(tái)展開(kāi)頭腦風(fēng)暴，分享心得和策略，為現(xiàn)場(chǎng)觀眾和百萬(wàn)網(wǎng)友奉獻(xiàn)了一場(chǎng)精神大餐。

主持人柳理說(shuō)，如今我們說(shuō)的科學(xué)，或者說(shuō)的人文，概念越來(lái)越模糊。本次對(duì)話，以中國(guó)如何來(lái)通過(guò)人文與科學(xué)的結(jié)合，推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化建設(shè)，在大的時(shí)代背景下，中國(guó)人如何來(lái)重新接受科學(xué)和人文的通識(shí)啟蒙，是當(dāng)下需要面臨的問(wèn)題。

鳳凰網(wǎng)國(guó)學(xué)頻道創(chuàng)始主編柳理主持多元對(duì)話

“當(dāng)年的賽先生現(xiàn)在還是那個(gè)遙遠(yuǎn)的賽先生，或者當(dāng)年所討論的賽先生和當(dāng)下距離感，到底是不是有一些大的變化呢？”柳理說(shuō)，講到科學(xué)的時(shí)候，當(dāng)下大家在生活中會(huì)經(jīng)常用到這個(gè)詞，說(shuō)話科不科學(xué)、做事科不科學(xué)等，已經(jīng)把這個(gè)語(yǔ)境生活化，或者概念已經(jīng)泛化了，甚至有可能意識(shí)形態(tài)化了，這時(shí)候重新看科學(xué)，以及科學(xué)與人文之間的對(duì)話，意義重大。

開(kāi)展人文與科學(xué)的對(duì)話，嘉賓們對(duì)融合發(fā)展所見(jiàn)略同。他們表示，人文與科學(xué)有共性和個(gè)性，需要把握共性，從哲學(xué)領(lǐng)域?qū)⑷宋呐c科學(xué)結(jié)合，通融文理。同時(shí)，科學(xué)知識(shí)的習(xí)得和人文精神的養(yǎng)成，兩者不應(yīng)分開(kāi)，不應(yīng)矛盾，而應(yīng)貫穿在一起在教育領(lǐng)域做好這件事。正如大家所言，如今，科學(xué)普及土壤已和一百多年前很不一樣，在這個(gè)情況下，看人文與科學(xué)的貫通融匯，萬(wàn)事俱備，只差臨門一腳。

復(fù)旦大學(xué)教授王德峰說(shuō)，人文與科學(xué)的重建是今天科學(xué)、學(xué)術(shù)、教育界共同討論的問(wèn)題。

“基礎(chǔ)教育和高等教育出現(xiàn)的嚴(yán)重弊端，是把孩子訓(xùn)練為一個(gè)答案機(jī)器?！痹谕醯路蹇磥?lái)，因?yàn)榭茖W(xué)教育占比大且勢(shì)頭旺，100多年一直延續(xù)到現(xiàn)在，人文教育不斷退場(chǎng)，語(yǔ)文課變成一種知識(shí)型課程，從小學(xué)、初中到高中，教師在講語(yǔ)文課該怎么講、課文該怎么選編，孩子讀怎樣的文章、進(jìn)入怎樣的思想和精神境界，而幫助他們建構(gòu)最初的精神家園，幫助他們作為人稱其為人的教育目標(biāo)卻長(zhǎng)久地被淡化了。所以現(xiàn)在要重提人文教育，這是當(dāng)下非常迫切任務(wù)。

王德峰希望，教育部門能從基礎(chǔ)教育的教學(xué)方法、教學(xué)目標(biāo)、課程設(shè)置上做一番大討論。同時(shí)，大家要高度尊重和學(xué)習(xí)從西方哲學(xué)、希臘哲學(xué)產(chǎn)生出來(lái)的西方自然科學(xué)，要虛懷若谷，認(rèn)真勤奮。中國(guó)哲學(xué)和西方科學(xué)有它偉大美妙的地方，對(duì)西方文化要全盤的承受，但要從根本上改其過(guò)，也就是對(duì)它的態(tài)度要改一改，重新拿出我們中國(guó)人 “批評(píng)改其過(guò)”的人生態(tài)度。

清華大學(xué)教授廖名春說(shuō)，很多人胸懷大志但具體到研究上不知道干什么工作。

廖名春坦言，我們不能妄自菲薄，要從小事做起，文、理都是一樣，我們要找一個(gè)特殊的東西去做，但是一定要有通識(shí)的背景，否則是做不好的。

針對(duì)目前高校育人泛泛而談，對(duì)一般性的書(shū)讀得比較多，專門性的研究做得太少，社會(huì)輿論引導(dǎo)缺乏這一現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。廖名春建議，學(xué)校老師應(yīng)該擔(dān)起責(zé)任，把社會(huì)重視的、有發(fā)展前景的知識(shí)推薦給學(xué)生。

湖南大學(xué)教授鄧洪波介紹，岳麓書(shū)院、白鹿洞書(shū)院等在新時(shí)代得以重新修復(fù)回歸。

鄧洪波認(rèn)為，如今，書(shū)院又回到了我們的生活中，實(shí)際上，它的生命力就需要能夠滿足不同地區(qū)、不同時(shí)期、不同人群的不同的需求，要找準(zhǔn)目標(biāo)，提供適合這些人生存的產(chǎn)品。

在鄧洪波看來(lái)，在二十世紀(jì)八十年代的高校，中文、哲學(xué)、歷史，外語(yǔ)，甚至理科的數(shù)學(xué)，學(xué)這些專業(yè)的人好像很牛，看不起學(xué)金融、學(xué)建筑、學(xué)機(jī)電、學(xué)技術(shù)的。但“三十年河?xùn)|，三十年河西”，40年下來(lái)，完全不一樣了，好多先前看好的專業(yè)已被邊緣化了，在一個(gè)個(gè)工程，在一個(gè)個(gè)數(shù)字指標(biāo)的考核之下，不斷退到角落。鄧洪波坦言，以科技為主的科學(xué)不是啟蒙，要約束它，使它不至于謀劃統(tǒng)治一切。

鄧洪波說(shuō)，強(qiáng)調(diào)人文與科學(xué)的對(duì)話，就要解決現(xiàn)實(shí)中的文理分開(kāi)問(wèn)題，這是應(yīng)對(duì)教育，還是社會(huì)治理的重中之重。同時(shí)，從社會(huì)的感知，在社會(huì)治理中發(fā)現(xiàn)問(wèn)題去思考，提出解決辦法。

西北師范大學(xué)教授陳克恭說(shuō)，中國(guó)人對(duì)事物存在的認(rèn)知是以一陰一陽(yáng)的形式，陰陽(yáng)是偶對(duì)平衡互為補(bǔ)充的。

在陳克恭看來(lái)，樹(shù)立文理兩大學(xué)科，就像那陽(yáng)山或陰山一樣，一批人在陽(yáng)山工作，一批人在陰山工作，陽(yáng)山和陰山動(dòng)植物各有自己喜陰或喜陽(yáng)的時(shí)候，同時(shí)形成一個(gè)習(xí)慣，陽(yáng)山的不知道陰山，陰山的不知道陽(yáng)山，大家都從自己的陽(yáng)坡或者陰坡往上爬，爬得很高卻彼此未知，如果讓其中一方給這座山所有的生態(tài)系統(tǒng)下個(gè)定義，確實(shí)很難。

陳克恭認(rèn)為，對(duì)這個(gè)世界的認(rèn)知，不應(yīng)該在各自的領(lǐng)域使勁往上走。創(chuàng)新說(shuō)透了是全面系統(tǒng)的，只有全面系統(tǒng)，才能夠把握事物之間通過(guò)共性來(lái)聯(lián)系，陽(yáng)山和陰山有其個(gè)性，但是一定有共性，所以把握規(guī)律是需要把握共性的，基礎(chǔ)性的創(chuàng)新是通過(guò)共性去突破的。

陳克恭說(shuō)，關(guān)于文理孰輕孰重問(wèn)題，就像我們有時(shí)候問(wèn)小孩：“爸爸重要，還是媽媽重要？”其實(shí)這個(gè)小孩既不簡(jiǎn)單是爸爸的，也不簡(jiǎn)單是媽媽的，這個(gè)問(wèn)題本身就沒(méi)法問(wèn)答。文理如何融通，首先要解決世界觀問(wèn)題。更好促進(jìn)增強(qiáng)我們認(rèn)知的全面性和系統(tǒng)性。否則，就會(huì)簡(jiǎn)單的走上“面多加水，水多加面”，永遠(yuǎn)在這樣一個(gè)死循環(huán)之中。

蘭州大學(xué)教授范鵬認(rèn)為，甘肅要打出河隴文化的旗幟擦亮其名片。

范鵬說(shuō)，世界本身并不“分科”，人類為了認(rèn)識(shí)世界，不斷進(jìn)行學(xué)科分類，但這些方便法門最后卻變成遮蔽心靈的窗戶。與之相反的例子是，多種文明在敦煌平等相處，形成了通而不統(tǒng)的敦煌哲學(xué)。人文和科學(xué)是認(rèn)識(shí)、把握世界，過(guò)好人的生活、提高人的境界的不同方式?？茖W(xué)指向事物本質(zhì)、把握事物規(guī)律，人文是把一切都看成人的一部分，用人的眼光看世界。所以，就科學(xué)與人文而言，科學(xué)源于人文，最后還是要回到人文。

如今，身兼黃河書(shū)院學(xué)術(shù)委員會(huì)副主任職務(wù)的范鵬，面對(duì)“黃河書(shū)院在當(dāng)代如何趟出文理貫通新路子”的問(wèn)題，朗聲作答，有人的地方就有科學(xué)，有人的地方更應(yīng)有人文關(guān)懷。培養(yǎng)科學(xué)理性和人文精神，是現(xiàn)代社會(huì)每個(gè)施教者和受教者應(yīng)共同遵循的基本規(guī)律。

范鵬介紹，黃河書(shū)院成立，不是傳統(tǒng)意義上的只講儒家學(xué)問(wèn)，而是針對(duì)社會(huì)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，團(tuán)結(jié)自然科學(xué)家、社會(huì)科學(xué)家、哲學(xué)工作者，甚至文學(xué)工作者，一起做好黃河流域生態(tài)保護(hù)與高質(zhì)量發(fā)展大文章，其中就包括黃河文化是中華民族的根與魂的問(wèn)題。

范鵬表示，中國(guó)的現(xiàn)代化不能沒(méi)有科學(xué)，更不能沒(méi)有哲學(xué)。如果缺少人文關(guān)懷，為政績(jī)而政績(jī)、為項(xiàng)目而項(xiàng)目，中國(guó)式現(xiàn)代化就無(wú)從說(shuō)起。因此，中國(guó)公民，特別是領(lǐng)導(dǎo)干部更應(yīng)兼具科學(xué)精神和人文素養(yǎng)。黃河書(shū)院應(yīng)順勢(shì)而為，讓教育更具人文關(guān)懷和科學(xué)理性，在實(shí)踐中趟出中國(guó)特色現(xiàn)代化道路。